Qual sua opinião sobre...

[ϟPierre 0]

Eu gosto desses tópicos polêmicos a cada comentário BOM consigo aprender algo diferente.

 

Eu sinceramente não vejo diferença, isso não altera nada pra min.

Sendo alguém religioso ou NÃO a nota terá o mesmo valor.

Se for para mudar algo na cédula preferia que ela fosse totalmente reformulada, tamanho, cor, desenho, identificação entre outras coisas que uma cédula carrega.

Essa é minha opinião simples sobre esse "caso".

[toddy' 45]

Não, as pessoas acham/pensam que é o Deus cristão, por pura ignorância. Deus é um termo genérico que pode significar várias coisas. Desde forças maiores à criaturas mitológicas. Para uma pessoa "Deus" pode significar a "verdade", basta essa pessoa ser criativa. O problema não está na frase e sim na mente de certas pessoas :p

 

Pra quem colocou a frase ali Deus pode significar o Deus cristão? Sim pode. Mas quem disse que a opinião pessoal dele sobre o que é Deus, é também a minha opinião? Deus é um termo tão genérico e vasto que no final das contas não beneficia nenhum lado.

 

Deus com "d" maiúsculo é em referencia ao deus cristão. deus com "d" minusculo faz referencia ao significado normal da palavra.Além disso, 100% da população assimilam a palavra ao nome do deus cristão e judaico, as outras religiões não chamam seus deuses de Deus no Brasil, em outras localidades eles podem até chamar, porem, essa pauta do dinheiro é do Brasil e portanto temos que nos centrar no contexto do Brasil, e não nas marcas culturais de outros povos. você pode interpretar a frase como quiser, mas garanto que a maioria esmagadora interpreta de outra maneira, tanto que retiraram ela das cédulas.

 

@topic

 

Tanto faz

 

Olha, tem gente que diz que essa retirada da frase é uma vitoria grandiosa do estado laico e que é a prova que o estado brasileiro é 100% laico e bla bla bla bla. para mim, enquanto não derrubarem a igreja de brasília e tirarem aquelas cruzes do prédio do STF, o Brasil não vai ser laico.Eu não sou ateu-destruidor-de-religião mas, na minha concepção, um pais que se diz laico não pode privilegiar nenhuma crença e nem se envolver com ela.Por mim, tanto faz tirar essa frase nas cédulas nunca me fizeram perder nada, se tirarem ou não, o dinheiro vai continuar tendo seu valor. E eu também não vou ficar me estressando sobre o que é certo ou errado nesse pais. Não adianta.

[-SLIPKNOT- 18]

Acho justissimo

 

Acredito em Deus, mas acho uma falta de respeito colocar a expressao "Deus seja louvado" nas notas, isso com certeza privilegia a crença daqueles que acreditam em Deus ou alguma forma de vida sobrenatural superior.

[[Alone]PresidiarioMoreBlac 2]

Com esta linha de pensamento, você se mostra tão hipócrita quanto a moça retratada na tirinha que apresentei.

 

Então quer dizer que o didi fazer um filme ofende a moral de vocês. Então quer dizer que uma novela que não fala de deus ofende a moral de vocês.

MAS UMA CÉDULA COM O NOME DE DEUS NÃO OFENDE A MORAL DOS ATEUS?

 

Lhe faço a mesma pergunta. Tantos problemas sociais no mundo, e você se preocupa com o filme do didi? Com a novela da globo?

É A MESMA QUESTÃO, DE MESMA IMPORTÂNCIA.

 

Lhe falta tanto conhecimento, que você não sabe que o tal do jorge não é do espiritismo \facepalm.

 

 

 

Muito pelo contrário meu amigo.

Não tenho nada contra os religiosos, nem quero arrumar confusões. Vim trazer um debate, perguntando as opiniões das pessoas. Tinha um objetivo simples.

 

Usando a analogia que fiz no fim do tópico;

Não sou contra o cigarro, nem contra os fumantes. Mas sou contra eles quererem jogar a fumaça na minha cara, e insistirem que eu fume do mesmo cigarro. :)

 

 

 

Como o mikhail brilhantemente apontou:

"Foi o Ex-Presidente José Sarney que inventou esta coisa do “Deus seja louvado” nas cédulas brasileiras."

 

Agora, leia esta declaração do Sarney:

""Eu acho que é uma falta do que fazer, porque, na realidade, precisamos cada vez mais ter a consciência da nossa gratidão a Deus por tudo o que ele fez por todos nós humanos e pela criação do universo. Nós não podemos jamais perder o dado espiritual. Eu tenho pena do homem que na face da terra não acredita em Deus""

 

Agora me responda, NÃO É O "DEUS" DO CRISTIANISMO? Não é a mesma visão de deus que a sua?

Não beneficia nenhum lado? Acho que beneficia hein ^^

 

 

Já foi em um centro de umbanda , candomblé? , acho que não, quando uma entidade se manifesta no seu "cavalo" começam a bater nos tambores e gritar " SALVE ( nome da entidade ) ".

 

Blue, Ateus não acreditam em uma superioridade divina ( Assim, não há como ofender sua moralidade com uma frase a não ser que seja louco ( louco mesmo birutex ._. ), não há oque discutir e oque vocês defenderem, como eu disse, vocês não tem motivo nem qualquer coerência para alegar algo =P

 

 

Saia do seu quartinho e se informe , Deus te ama, se informe mais :)

[Blue.Fenix 5]

Já foi em um centro de umbanda , candomblé? , acho que não, quando uma entidade se manifesta no seu "cavalo" começam a bater nos tambores e gritar " SALVE ( nome da entidade ) ".

 

Blue, Ateus não acreditam em uma superioridade divina ( Assim, não há como ofender sua moralidade com uma frase a não ser que seja louco ( louco mesmo birutex ._. ), não há oque discutir e oque vocês defenderem, como eu disse, vocês não tem motivo nem qualquer coerência para alegar algo =P

 

 

Saia do seu quartinho e se informe , Deus te ama, se informe mais :)

 

\facepalm²

 

Candomblé e Umbanda NÃO SÃO DA DOUTRINA ESPÍRITA.

O espiritismo não prega possessões nem nada do tipo. Muito menos esses, como posso dizer, acontecimentos de manifestações de entidades. São doutrinas e "religiões" distintas.

Você que fala asneiras e eu que preciso me informar né? Sim, é claro.

[shinob12 79]

Deus com "d" maiúsculo é em referencia ao deus cristão. deus com "d" minusculo faz referencia ao significado normal da palavra.Além disso, 100% da população assimilam a palavra ao nome do deus cristão e judaico, as outras religiões não chamam seus deuses de Deus no Brasil, em outras localidades eles podem até chamar, porem, essa pauta do dinheiro é do Brasil e portanto temos que nos centrar no contexto do Brasil, e não nas marcas culturais de outros povos. você pode interpretar a frase como quiser, mas garanto que a maioria esmagadora interpreta de outra maneira, tanto que retiraram ela das cédulas.

 

@topic

 

Tanto faz

 

Olha, tem gente que diz que essa retirada da frase é uma vitoria grandiosa do estado laico e que é a prova que o estado brasileiro é 100% laico e bla bla bla bla. para mim, enquanto não derrubarem a igreja de brasília e tirarem aquelas cruzes do prédio do STF, o Brasil não vai ser laico.Eu não sou ateu-destruidor-de-religião mas, na minha concepção, um pais que se diz laico não pode privilegiar nenhuma crença e nem se envolver com ela.Por mim, continuaria do jeito que ta, essa frase nas cédulas nunca me fizeram perder nada, se tirarem ou não, o dinheiro vai continuar tendo seu valor. E eu também não vou ficar me estressando sobre o que é certo ou errado nesse pais. Não adianta.

 

Primeiro você tem que me mostrar que Deus é um nome para ter essa diferença. Como eu disse posts atrás, a única divindade que tem por nome Deus é uma divindade proto-indo-européia chamada Dyeus. 100%? Eu não assimilo, me desculpe.

 

Esse termo Deus que aparece nas bíblias vem de uma palavra hebraica chamada Elohim que é um título.

 

Não tomarás o nome de YHWH, teu Deus, em vão, pois YHWH não considerará impune aquele que tomar seu nome em vão. (Êxodo 20:7)

 

Como eu disse, o Deus cristão ali na cédula está mais na mente de certas pessoas do que na própria cédula.

[[Alone]PresidiarioMoreBlac 2]

\facepalm²

 

Candomblé e Umbanda NÃO SÃO DA DOUTRINA ESPÍRITA.

O espiritismo não prega possessões nem nada do tipo. Muito menos esses, como posso dizer, acontecimentos de manifestações de entidades. São doutrinas e "religiões" distintas.

Você que fala asneiras e eu que preciso me informar né? Sim, é claro.

 

Mas espera , não entendi "asneiras" que estou dizendo, converse com alguém da umbanda ou candomblé e tira suas conclusões.

 

Vai dizer que a novela "Salve jorge" não se refere ao "São jorge" ?

[Jess 26]

As pessoas já estão desviando o assunto do tópico. Já estão começando a falar de dízimos e ofertas.

 

Ignorância de sua parte. O melhor nem sempre manifesta-se da maioria.

 

Sério!?

 

Então porque vivemos em uma democracia?

 

Porque eu tenho o dever de expressar o meu voto?

 

Para todos os efeitos, o Brasil é democrático. Não vivemos em um regime absolutista, monarquia, ou ditadura. Onde apenas um tem a voz e o poder.

 

Tomemos como exemplo os seguintes casos. Em 1992 quando a maioria dos brasileiros decidiu formar um impeachment contra Fernando Collor.

 

Ou melhor, em 2005, quando a população foi as urnas votar pelo desarmamento da população. O veredito se manifestou pela maioria correto?

 

Em eleições públicas. Os candidatos são eleitos de acordo com a maioria.

 

Dado casos extremamente importantes é a maioria quem decide.

 

Ou nas pesquisas demográficos também. Você acha que todas as pessoas são entrevistadas?

 

As médias e as pesquisas são baseadas de acordo com a maioria. Se em uma pesquisa datar que a maioria dos brasileiros são negros, a maioria dos brasileiros são negros. Mesmo que nem todos tenham sido entrevistados e que existam as exceções de pessoas de pela “branca”.

 

Não que seja sempre assim, mas para todos os efeitos vivemos em uma “democracia”, portanto é por meio do povo que as coisas acontecem.

 

Com um Estado cristão, no ato da votação da aprovação de uma nova lei - e vice versa -, teremos no STF simples argumentos: "Deus não permite", "Não está na bíblia". E veja bem, para ser um dos ministros se faz necessária a INDICAÇÃO de alguém muito importante lá dentro. Não é por votação, eleição ou qualquer coisa do tipo. Eu tenho a indicação da PRESIDENTA para ser MINISTRO do STF, para chegar lá e dizer: "Deus não permite". Oh, please. E se Alá permitir? E se Buda permitir?

 

Isso que você diz sim que é uma grande ignorância!

 

Ter um Estado Cristão está relacionado inteiramente a Religião.

 

Religião e Política são questões totalmente diferentes e que devem andar separadas.

 

Ter um Estado Cristão significa que a maioria da população daquele país no que se refere a religião, são cristãos ou católicos.

 

A Igreja e nem mesmos os fieis tem o direito de opinar nessas questões, já que essas questões diferem entre si.

 

Se fosse assim, seria proibida a venda de camisinhas no Brasil, só porque a maioria dos brasileiros são católicos. -.-

 

Isso pra mim são “desculpinhas” de quem não tem argumentos para discutir as coisas e apelam para esse lado. Assim como alguns deste tópico que já estão até desviando o sentido do mesmo e falando de dízimos e ofertas. Daqui a pouco vão falar até de Igreja Universal.

 

Acho que ninguém aqui vai deixar seus princípios e crenças pelo que está escrito em uma cédula de papel.

 

Eu não vou. vocês vão!?

 

É certo que pessoas que se sentirem lesadas por um comentário público que de algum modo se relacione a alguma religião especifica, elas podem protestar.

 

Tendo em vista que não está escrito a que “deus” eles estão se referindo e muito menos ninguém está sendo forçado ou obrigado a seguir tal religião não há com o que protestar.

 

Melhor, se forem ver a definição de Deus no dicionário lá irá dizer.

Ser supremo. (Com inicial maiúscula.)

Figurado Homem heroico ou de superioridade incontestável.

Objeto que exerce grande influência ou grande poder.

 

Acaso está escrito que Deus eles estão se referindo? Acaso alguém aqui está sendo forçado a seguir tal religião. Deus nada mais é que um nome genérico relativo a uma divindade maior, suprema. Pode até está no sentido metafórico da palavra. Havendo ainda várias suposições e situações para o emprego da palavra.

 

"Deus é fiel!"

 

"Nossa mas aquele cara é um Deus!"

 

[...]

 

"Na Mitologia Grega existem vários Deuses que foram criados com o objetivo de preservar a história de um povo..."

 

Uma mesma palavra. Três situações. Vários empregos na língua portuguesa. Várias entidades e denominações.

Ninguém perderá a sua fé, valores e crenças por conta de um nome, genérico por sinal, em uma cédula de papel.

 

Acho que as pessoas estão criando dramas desnecessários.

 

Depois ainda reclamam que cristão “Querem ver Deus em tudo.” Cristãos alienados e fanáticos que querem ver “Diabo” até mesmo onde existe nada além da ação do homem.

 

Isso é tão ultrapassado como o pensamento de alguns Ateus, me desculpem a palavra. Ignorantes.

 

 

 

[Leão 16]

Forever alone, nao desvie um assunto tão bom com essas metáforas, comparações, seja lá o que for, por favor. "Ah é so um desenho", o tamanho da "ofensa" nao importa, espero que entenda.

 

To adorando ler, aprendendo bastante :)

[Newt Scamander 215]

Preguiça extrema ao ler tudo oque está escrevendo .

 

'' Deus seja Louvado ''

 

Pode deixar , irei louvar Goku :D

[Ben Kenobi 155]

Certas impressões, símbolos etc, muitas vezes, são características para definir a base religiosa, doutrinaria ou qualquer outro tipo, de certa instituições de socialização, como o Estado ou até mesmo um núcleo com contingente inferior, como família. Vejamos os códigos de juramento feitos por réus ou testemunhas, dentre outras características.

 

O Estado brasileiro atualmente, é definido como laico, mas sua base, foi uma base cristã (tendo em vista que o Estado não foi formado lá pelos índios, mas sim pelos colonos). Outro exemplo, é a Inglaterra.

Algo marcante e relevante, é que base de uma constituição, é baseada em doutrinas judaico-cristãs.

 

Vamos supor também, outras instituições como o Exército. Todo militar possui em sua base um patrono, ou melhor, um herói nacional, tais serem cultuados ou não, a única coisa imposta, é a hierarquia e respeito.

 

Como eu vi em uma entrevista, é apenas uma espécie de rótulo, o não-cumprimento é segundo cada indivíduo.

 

Agora, o que se sucede, é o seguinte, se for necessário retirar a frase da cédula, porque também não tiramos os patronos do Exército, quiçá outros símbolos ou nomes, que estão destacados em hospitais, praças etc? Sim, porque se algo tão pequeno e tão pouco notável como uma frase em uma cédula já ofende uma pessoa, eu acho que o nome daquele deputado corrupito no viaduto que eu passo, também me ofende.

 

Não é a toa que sempre foi dito que os cristãos são mansos, porque exigem deles, mas vai cobrar do Exército, por exemplo - falo tais coisas, mas também sou militar.

[-Malware 0]

Se vocês estão debatendo o fato de ser desrespeitoso à vocês, sabe que a imagem de Deus na nota de real, também não é agradável à nós cristãos,

 

Êxodo 20:4

, Não farás para ti [imagem] esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra.

LEVITICO 26:1

Não fareis para vós ídolos, nem para vós levantareis [imagem] esculpida, nem coluna, nem poreis na vossa terra pedra com figuras, para vos inclinardes a ela; porque eu sou o Senhor vosso Deus.

 

É oque diz à bíblia(palavra de Deus) ai você pega uma tirinha com a intenção de ofender uma crença que você NÃO CONHECE, na pura ignorância, apenas porque se sentiu ofendido com uma imagem em uma nota de real, agora você já aprendeu um pouquinho da bíblia e sabe que a imagem também poderia nos ofender, mas eu não ligo pra isso, pra mim tanto faz, o Brasil é um país que a religião cristã predomina por este motivo a imagem, que por mim tanto faz, tanto fez...

 

O Titulo do tópico é: Qual sua opinião sobre...

Então colocou um texto, ofendendo os cristãos, intitulando eles mesmos de "ignorantes" pelo que acreditam, pois isto é nítido no seu texto, eu não estou nem ai podem colocar nas notas "Ateus forever" por mim não irá mudar nada, ou influenciar minha vida, não vou nem protestar por isso, como você diz que os cristãos fazem quando veem algo que é contrario à palavra de Deus, haje na pura ignorância e fala do que não tem o minimo conhecimento, você fala de Cristianismo sem conhecer à Bíblia, apenas guiado pelo que vê, ou é divulgado, porém o Cristianismo é algo muito complexo, que nem com dezenas de anos de estudos você dominará, você falando de religião, é o mesmo que eu falar de um país que não conheço, vamos usar o exemplo do Iraque, até pouco tempo eu imaginava que no Iraque era um país que só vivia em guerra, e as pessoas não estudavam, trabalhavam, etc, imaginava que era um país como à Africa, se a Africa realmente for como eu imagino né... Eu tinha meu pensamento influenciado pela pouca informação que eu tinha, pelo pouco que eu assistia na televisão, ou via em algum artigo.

 

Minha dica à você é, não fale do que não conhece guiado apenas pela pouca informação, consequentemente fala como um ignorante, sem conhecimento algum sobre aquilo que você diz.

[Ben Kenobi 155]

Malware, não é a imagem de Deus na nota de real, porque se fosse, até isso teria que ser retirado pros nossos colegas ai. Antes fosse criada uma nova cédula logo. A face que se encontra na cédula, é a seguinte:

 

É a Efígie (figura) da República.

É um elemento repleto de correlações, sendo a primeira delas, no caso das cédulas de Real, a da República, utilizando como inspiração a imagem da Liberdade na obra A Liberdade guiando o Povo, pintada em 1830, por Eugène Delacroix.

Seus traços relacionam-na com as antigas gravuras em metal, uma das mais antigas técnicas de gravura. Possui um corte abaixo do pescoço, o que nos revela a figura como sendo um busto de uma escultura, e não uma face humana, ou mesmo uma pintura

 

Outra coisa, dízimo não é obrigatório.

[-Malware 0]

Obrigado por corrigir minha pequena ignorância, e falta de conhecimento naquilo que eu disse Kenobi, mas neste meu comentario já da pra entender que não é algo que nos orgulha, assim como o tópico sugere.

[Blue.Fenix 5]

O Titulo do tópico é:[/b] Qual sua opinião sobre...

Então colocou um texto, ofendendo os cristãos, intitulando eles mesmos de "ignorantes" pelo que acreditam, pois isto é nítido no seu texto, eu não estou nem ai podem colocar nas notas "Ateus forever" por mim não irá mudar nada, ou influenciar minha vida, não vou nem protestar por isso, como você diz que os cristãos fazem quando veem algo que é contrario à palavra de Deus, haje na pura ignorância e fala do que não tem o minimo conhecimento, você fala de Cristianismo sem conhecer à Bíblia, apenas guiado pelo que vê, ou é divulgado, porém o Cristianismo é algo muito complexo, que nem com dezenas de anos de estudos você dominará, você falando de religião, é o mesmo que eu falar de um país que não conheço, vamos usar o exemplo do Iraque, até pouco tempo eu imaginava que no Iraque era um país que só vivia em guerra, e as pessoas não estudavam, trabalhavam, etc, imaginava que era um país como à Africa, se a Africa realmente for como eu imagino né... Eu tinha meu pensamento influenciado pela pouca informação que eu tinha, pelo pouco que eu assistia na televisão, ou via em algum artigo.

 

Minha dica à você é, não fale do que não conhece guiado apenas pela pouca informação, consequentemente fala como um ignorante, sem conhecimento algum sobre aquilo que você diz.

 

Pelo visto, o ignorante aqui é você, pois inventou palavras que eu não disse no início do meu tópico.

Meu tópico contém:

 

1- Uma questão, sobre suas opiniões sobre a retirada da expressão "deus seja louvado" das cédulas da nossa moeda.

2- Um trecho da notícia que apresenta e explica este fato.

3- Meu posicionamento e minha opinião.

4- Um pré contra argumento, que tenho certeza que seria (E foi!) usado.

 

Em momento algum abordei religião. Em momento algum critiquei os religiosos. Em momento algum ofendi os cristãos. A "tirinha" que postei, foi direcionada a qualquer um que usasse tal argumento para justificar seu ponto de vista.

 

Querido, eu não entendo completamente o cristianismo, nem o islamismo, nem nenhuma outra doutrina ou religião. E você também não. E ninguém conhece nada na totalidade. Ninguém possui o saber absoluto. Mas com o conhecimento que tenho, já sou capaz de afirmar que não concordo com esta doutrina, e que seus conceitos são preconceituosos.

O foco do tópico não é religião, como diz o velho ditado: "Pare de procurar cifre em cabeça de cavalo."

 

Já, a minha dica a você é: Bote o cérebro pra funcionar, leia e interprete, antes de abrir a boca. ^^

 

 

Agora, poderiam voltar para o foco do tópico? Metade dos postantes. (Incluindo staffers, aiaiai) não deram sua opinião sobre o fato.

É este o propósito do tópico. Se querem falar sobre sua religião, procurem uma igreja. ^^

[-Asmodeus 0]

O estado laico não é uma perseguição ao cristianismo ou uma forma de anti-religiosidade, o estado laico é uma forma de não envolver religião com a política e isto sim ajuda as pessoas a terem religiões diferentes. Imaginem se nossas leias fossem baseadas em qualquer outra religião que não sejam as suas? Isto te deixaria com raiva e revoltado provavelmente, e é isto que o estado laico evita. Ele tem que ser bom para todos os tipos de pessoas religiosas, sem um grupo interferir o direito dos outros. Isto faz parte dos direitos essências para todos os indivíduos, direitos que não podem ultrapassar um ao outro. E é assim que se deve funcionar uma democracia, dar os direitos essências para todos os indivíduos é uma das coisas essências para que uma democracia funcione.

O que adianta dizermos que todos temos direitos iguais, e depois atacarmos e oprimirmos os grupos com pessoas de diferentes opiniões? Ou até mesmo atacarmos os homossexuais, espíritas, ateus, etc. Sejam quem for, é importante que estas pessoas, tenham direito e sejam tratadas como iguais pela lei. Não se pode colocar um deus de um determinado grupo, pois isto da uma noção de preferência por determinado grupo e isto pode infringir que todos somos iguais e que todos devemos ser vistos como iguais. Veja só, o que adianta dizermos que todos tem direitos iguais, de ter opiniões iguais, mas exigimos a religiosidade para elas? O Brasil tem o costume muito irritante de fazer comentários como:

1- Aquele cara tem religião, é praticante. Então ele é uma boa pessoa para se casar!

2- Aquela pessoa não tem religião e nem temor a Deus, não se aproxime dela!

 

Atacar as minorias é algo ridículo e não deveria ser feito numa democracia, não deveria haver estes tipos de atitude num país tão grande como o Brasil. Existem muitas coisas erradas aqui e as pessoas adoram infringir os direitos dos outros!

• Classe média fundamentalista
  
• Pobres sem educação básica
  
• Escolas Públicas e outros locais públicos em tremendo descaso
  
• Entre outros fatores
  

 

Que tal pararmos de ser hipócritas pelo menos um minuto?